Conhecida como 'mulher de dois papas', teóloga argentina afirma que 'Leão XIV carrega um saber que Francisco não tinha'


Argentine theologian Emilce Cuda, described as the 'woman of two popes,' discusses her work with Pope Francis and his successor, Pope Leo XIV, highlighting their similarities and differences.
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Desde a fumaça branca de 8 de maio, alguns chamam a teóloga argentina Emilce Cuda de a “mulher dos dois papas”. Atendendo a um chamado do Papa Francisco, ela se tornou a primeira mulher a se tornar secretária da Pontifícia Comissão para a América Latina (CAL), em fevereiro de 2022, presidida pelo então cardeal Robert Francis Prevost, agora Papa Leão XIV.

Primeira mulher a fazer em doutorado m Teologia Moral Social pela Universidade Católica Argentina (UCA), e professora por décadas em universidades dos Estados Unidos, Cuda sempre foi considerada a mulher que melhor compreendeu o pensamento de Francisco, já que foi discípula do padre jesuíta Juan Carlos Scannone – teórico da Teologia do Povo e mestre de Bergoglio – e é autora do livro "Para ler a Francisco".

Em entrevista ao La Nacion, Cuda, que é casada com um americano e tem dois filhos que moram nos Estados Unidos, revelou como foi trabalhar por dois anos lado a lado com Prevost, agora novo Pontífice. Ela destacou as diferenças com seu antecessor e não hesitou em afirmar que o considerava sucessor de Jorge Bergoglio: "O Papa o amava muito. Ele me expressou isso especificamente várias vezes."

A senhora conheceu o Papa Francisco, foi uma das melhores intérpretes dele, mas agora também é uma das mulheres que conhece bem o seu sucessor...

Trabalhei com ele por dois anos. Ele era prefeito do Dicastério para os Bispos, mas ao mesmo tempo presidente da CAL. E justamente dentro da CAL, os projetos que coordeno são aqueles que me foram confiados pelo novo Papa, que sempre e incondicionalmente nos apoiou porque eles partiam de Francisco. E é interessante porque o nome do programa que administro se chama "Conduzindo Pontes e Construindo Pontes", que é algo que veio do Francisco. Na última assembleia da CAL, em 2024, o Papa Francisco nos disse em sua mensagem que a missão da CAL é construir pontes de integração, reconciliação e fraternidade. Então isso significa que o cardeal e eu trabalhamos, como diríamos na Argentina, lado a lado, a serviço de Francisco. Para nossa surpresa, Leão XIV, em sua primeira mensagem da sacada, também disse que sua missão é construir pontes. E temos algo em comum, que é o fato de sermos pontes, porque, por uma razão ou outra, nós dois compartilhamos essas duas culturas, lidamos com essas duas culturas, dos Estados Unidos e da América Latina, e essa compreensão da necessidade de unidade na diferença, que é o que o Papa Francisco pediu.

A senhora então trabalhou lado a lado com o cardeal Prevost. Como ele é?Ele é uma pessoa muito legal. É muito quieto, é verdade; quando alguém fala, ele escuta, escuta, escuta. Eu sei disso. E então você diz: "Bem, é isso, estou indo embora". E ele diz: “Não, não.” E aí ele começa a falar. Ou seja, ele não é uma pessoa que não fala, ele é uma pessoa que primeiro escuta e depois dá respostas. Em duas ocasiões muito importantes em particular , tomou a decisão e assumiu a responsabilidade pelas consequências dessa decisão. Ou seja, ele não usou outra pessoa para tomar a decisão e ficou à margem. Algo que, como mulher que trabalha na Igreja, um homem me apoiando dessa maneira me pareceu muito importante, e ele o fez como cardeal.

A senhora também conheceu muito bem o Papa Francisco, que era um homem de governo e, ao mesmo tempo, um pastor e um homem de oração, um jesuíta. Como você diferenciaria os dois?

Essa é uma ótima pergunta. Acredito que temos que ler o cardeal Prevost, agora Papa Leão XIV, primeiro como um processo, porque foi assim que o Papa Francisco o marcou. E não era apenas uma ilusão. Acho que é como uma sopa quente que começa a transbordar nas bordas. Francisco foi o responsável por organizar as periferias, e creio que o Papa Leão se encarregará de institucionalizar esse processo no centro, abrindo de fato e efetivamente o diálogo social que nos permitirá alcançar a verdadeira paz. Acho que não será o mesmo que o Papa Francisco, será diferente. Diferente, não diferente. E isso garantirá que consolidemos os processos que iniciamos, mas, ao mesmo tempo, seremos capazes de abordar outras realidades. É uma geração diferente, que lida com outro tipo de tecnologia, por exemplo, e tem uma visão de mundo diferente simplesmente porque é mais nova [tem 69 anos] e porque viveu em várias partes do mundo e nas duas Américas. Ele vivencia o sucesso do capitalismo e da classe média americana e, ao mesmo tempo, vivencia a miséria da América Latina, que não pode ser aprendida em uma viagem de três dias ou mesmo de um ano. Ou seja, ele optou pelos pobres. Ele fez a opção pelos pobres aos 20 anos e foi levado à cúria por Francisco há dois anos. E isso é único. E acho que essa é uma grande diferença em relação ao Papa Francisco.

O Papa Francisco, por exemplo, conhecia a realidade política e econômica da Costa Leste da América Latina, uma costa onde havia um desenvolvimento industrial avançado, onde havia organização dos trabalhadores, mas a Costa Oeste da América Latina é uma realidade diferente: é uma realidade rural, fragmentada. E Francisco não sabia dessa realidade, mas seu sucessor sabia. Mas, ao mesmo tempo, não podemos esquecer que ele nasceu em Chicago, a cidade onde o sindicalismo nasceu, uma cidade organizada, que entende de política. Então há um conhecimento em sua cultura dos dois mundos que Francisco não tinha.

Pessoas posam ao lado da imagem de Robert Francis Prevost, que se tornou Papa Leão XIV em 8 de maio de 2025, em frente à catedral de Chiclayo, no norte do Peru, no dia de sua eleição como 267º Pontífice da Igreja Católica — Foto: ERNESTO BENAVIDES / AFP

A senhora conhece muitos cardeais da América Latina. Acha que Prevost teve grande apoio deles durante o conclave?

Absolutamente. Estou impressionada com a forma como essas campanhas publicitárias alegando que uma pessoa foi a vencedora se consolidaram... Baseada na minha intuição feminina, foi ele, Prevost, que entrou no conclave como vencedor. E não porque eu tenha recebido informações de algum cardeal, mas porque falei com todos os cardeais da América Latina e dos Estados Unidos, não apenas agora por causa do conclave, mas antes. É uma tarefa que o Papa Francisco me confiou. Nessas pontes de unidade, não unimos apenas universidades, sindicatos e líderes empresariais, mas também cardeais, arcebispos e dioceses. O perfil latino-americano era um perfil que apoiaria Prevost na liderança da Igreja. E nisso havia verdadeiramente uma unidade entre os cardeais latino-americanos. Isso é muito importante porque a mídia estava dizendo: "Não pode ser outro cardeal da América Latina", como se o Papa Francisco tivesse feito algo errado, quando, na verdade, ele trouxe dignidade para a América Latina. Deu-lhe a dignidade que lhe faltava, porque pensam que somos todos ignorantes na América Latina... Mas já lhe demos dois papas que demonstraram determinação. A política como decisão não é uma questão menor.

A senhora tem um marido americano e morou, deu aulas e leciona em universidades nos Estados Unidos. Como você acha que Leão XIV se dará com Donald Trump?

Acredito que a Igreja, em cada momento da história, escolhe a pessoa que tem capacidade de dialogar com quem detém o poder naquele momento. Na época, tínhamos João Paulo II com a ameaça do comunismo na Polônia e no bloco soviético. O Papa Francisco, na época em que os populismos chegaram ao poder, tinha as qualidades para dialogar com esse sistema. E, hoje, onde estamos testemunhando o que chamo de um novo "neofeudalismo" concentrado nos Estados Unidos, acredito que é preciso uma pessoa capaz de entender as categorias dessa cultura para dialogar, como o Papa Leão XIV.

Como a senhora imagina esse diálogo com Trump?

Acho que Leão XIV tem características para conversar com Trump. Isso não significa que ele esteja do lado ou contra Trump. Ele não foi chamado Leão XIV por acaso. Fiquei orgulhosa de ouvir esse nome, ligado à doutrina social da Igreja, porque é o programa que realizamos na CAL. Estamos organizando trabalhadores e sindicatos na América Latina e na América do Norte há um ano e meio e, de fato, teremos uma reunião em junho na Conferência dos Bispos Católicos dos Estados Unidos, aprovada por Prevost. Então isso não foi apenas um discurso, é algo que já vem acontecendo. Então, ele sabe do que está falando. Além disso, há processos específicos iniciados por nós com ele.

Surgiram fotos de Prevost e Jorge Bergoglio juntos em Buenos Aires, há 20 anos, quando um era superior dos agostinianos e o outro, arcebispo de Buenos Aires. Ou seja, eles tinham um relacionamento que durava muito mais tempo do que se pensava...

Sim, em geral, todas as pessoas que o Papa nomeou depois, quando você se aprofunda mais, se conheciam há muitos anos. Prevost tinha contato semanal com Francisco como Prefeito do Dicastério dos Bispos, recebendo-o todos os sábados. O Papa o amava muito. Ele me disse isso especificamente diversas vezes.

- Poderíamos dizer, então, que ele foi o sucessor do Papa Francisco?

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